这段对话是前几天对话的中间部分，因为话题内容不同，所以单独截取了出来。最后有一段分析总结，大家可以看完对话后再过去看看。
2008-11-25 18:18:56 程序学习中……
[/大哭]谁会制作网站啊？？？
2008-11-25 18:19:54 程序学习中……
[/心碎]没有人 ？
2008-11-25 18:22:17 程序学习中……
[/可爱]
……
……
……
2008-11-25 22:22:49 程序学习中……
明白 大学生 学到的东西很杂 但是 没一样 都不行
2008-11-25 22:22:50 左岸，右转
我觉得 我现在去看 数据结构 我很晕 都很多不懂
2008-11-25 22:23:13 左岸，右转
很后悔冒上大学啊 我是培训的
2008-11-25 22:23:39 程序学习中……
已经学过 C C++ VB 汇编80x86 这几门语言
2008-11-25 22:23:40 青润
呵呵，没什么的，我的数据结构，也是自学的。
2008-11-25 22:23:59 周亚夫
ho, 青润，你有没有 uml 培训材料~ 时间大概在一天之内可以结束的~ 当然， 不是confidential那种
2008-11-25 22:24:00 青润
我大学的专业，和计算机无关，也不是电类的，更不是自动化类别的。
2008-11-25 22:24:20 青润
啊？干什么用？
2008-11-25 22:24:39 周亚夫
我们团队内部用~
2008-11-25 22:24:44 程序学习中……
我现在可以说 从班里叫个学生出来给个程序让写几乎全部摇头
2008-11-25 22:24:56 青润
大学里面你们学了这些语言，却丢掉了最根本的基础，这种方式，是有问题的。
2008-11-25 22:25:19 周亚夫
公司的那个太庞大复杂了~无所不包~简直相当于把reference copy paste了一遍
2008-11-25 22:25:23 青润
内部用，你可以到csdn看看我上传的资源里面有没有合适的。
2008-11-25 22:25:38 周亚夫
我先找找~
2008-11-25 22:25:42 青润
你们内部培训？还是自己学习？达到什么目的？
2008-11-25 22:26:54 周亚夫
内部培训~团队里面除了我都是小朋友~上一次的开发过程产生了一些混乱(故意的:)) 现在是推行一些流程的时候
了~ 当然，轻量级的流程
2008-11-25 22:27:03 周亚夫
agile scrum
2008-11-25 22:27:24 青润
呵呵，轻量级还是重量级都不重要，关键是能够解决问题才重要。
2008-11-25 22:27:43 青润
解决不了问题，随便怎么弄，都不重要了。呵呵
2008-11-25 22:27:50 周亚夫
嗯，对~ 这点同意~
2008-11-25 22:28:16 Sniffer
青润也是学材料的吧
2008-11-25 22:28:19 青润
而且，重量级的过程论中也可以获得一些操作简便的方法。
2008-11-25 22:28:26 青润
金属材料工程
2008-11-25 22:28:28 周亚夫
譬如？
2008-11-25 22:28:50 程序学习中……
专业术语 我回避先[/困]
2008-11-25 22:28:52 青润
具体说，就是热加工工艺及设备专业
再具体，就是锻造、铸造、冲压、焊接、热处理。呵呵
2008-11-25 22:29:26 青润
rup里面的用例、用例阐述、交互建模都是可以摘取出来，单独使用的。
2008-11-25 22:30:21 周亚夫
我可不可以这样理解~ 是他们的“思想”可以摘取出来？
2008-11-25 22:30:22 青润
rup中booch的设计模型/分析模型两个部分内容，也是可以摘取出来的，只是在操作过程中，自己灵活应用，配合
结对、交换这类方法使用，加上灵活的计划和执行，也一样有很好的效果。
2008-11-25 22:30:34 青润
不仅仅是思想，有些方法也可以取出来。
2008-11-25 22:30:44 青润
头脑风暴，不就用在很多行业了？
2008-11-25 22:31:10 程序学习中……
暂停下 青润 是做什么的？
2008-11-25 22:31:32 青润
这个你怎么没有问问你舅舅呢？
2008-11-25 22:31:43 Sniffer
就像原来建筑业的监理延伸到软件项目中？
2008-11-25 22:31:48 左岸，右转
我也是这么想的
2008-11-25 22:31:53 程序学习中……
[/流汗]很长时间没有进过他了
2008-11-25 22:31:53 青润
是的。
2008-11-25 22:32:08 周亚夫
ho~明白~
2008-11-25 22:32:09 青润
软件的监理，也是很重要，但是，却很不好操作的。
2008-11-25 22:32:30 周亚夫
软件的监理？ 这是个什么职能部门？
2008-11-25 22:32:39 周亚夫
不是QA, 流程监控？
2008-11-25 22:32:44 Sniffer
软件本身不像建筑那样有明确的验收标准
2008-11-25 22:32:49 青润
信息工程监理，国家已经开始进行这个职称的考试了。
2008-11-25 22:33:07 青润
其实可以定义出来，尤其是已经做了很多年的软件系统。
2008-11-25 22:33:08 周亚夫
主要考核 的是 过程？ 还是 结果？
2008-11-25 22:33:24 青润
对于全新的软件或者高级别的，目前还不实用。
2008-11-25 22:33:33 青润
其实他的职能类似QA
2008-11-25 22:33:46 青润
不过，这是一种甲方聘请的QA，而不是公司内部的QA。
2008-11-25 22:35:53 青润
这个过程和结果都要审查，但不是考核。
2008-11-25 22:36:00 周亚夫
貌似这也是 最近的环境造成的， outsourcing
2008-11-25 22:36:17 青润
他们主要是帮助甲方，更明确更详细的了解软件开发过程的实际进展情况和目前的状况
2008-11-25 22:36:37 青润
03年就见到这方面国家的标准出来了。
2008-11-25 22:36:57 青润
不过，好像这两年才有这个考试真正出现。03年已经提出要进行考试认证了。
2008-11-25 22:37:30 Sniffer
属于软考
……
软件工程是一门实用性工程学科，它需要的是使用，而不是理论的堆砌，记得前段时间和某个中科院的朋友谈起软件工程，他的观点是：软件工程无理论——可能有点极端，不过，至少从一个侧面可以反映软件工程的情况。
软件工程中所有的方法，无论是过程方法还是开发方法，都不要刻意的划分轻重量级，关键要看是否适合你的项目，是否适合您的团队，是否适合您的公司，是否能够帮您解决问题。万事万物都可以通过一些变化成为解决某一个方面问题的最有效的方法，关键看操作者如何使用，如何分析。
以不变应万变的是我们的目的——解决问题的结果。
以万变应万变的是我们的方法——分析/解决问题的手段。
唯愚蠢者以固定之模式应对万变之社会。